2009年6月3日 星期三

我們要的.. 不是忘記...

六四前夕,
丁子霖不得拜祭自己的兒子,
前學運領袖不得回國,
北京很多所大專院校,
下發通知,
防止有學生穿上白衫褲,
不得有人派發傳單,集會,
還有學校領導,
深夜在校園維持應有的秩序...
一切一切,
為的就是在淡化歷史,
叫人忘記,不再追究,不再平反...
堂堂一個大國,
需要做這麼小家的事嗎?
為什麼還是容下不了,
一些反對的聲音呢?
只要妳可以站出口認錯,
我們是可以寬恕的,
我們要的,不是忘記...

31 則留言:

kelvin 提到...

沉痛的六四二十週年

Sammy Kwan 提到...

要六四得到平反的日子仍然漫長,大家要堅持!

太上王 提到...

對中國人來說, 尤其年幾大的, 認錯真的很難, 他們骨子裏有著王帝思想, 社會是人治的, 天子是不會犯錯的...即使放得下尊嚴, 後果又是否只為平反這麼簡單?既得利益者可能再沒有利益或倒台,為著自己, 壓得住就繼續壓

路人甲 提到...

深信六四最終都會得到平反,因為沒有真理能被長期扭曲,只盼能盡早見證這一天的來臨。

在此以前,我們或許不能做些甚麼,至少能出席每年六四燭光晚會,人民不會忘記。

若說關心五一二而忽略六四,便是虛偽。

roisang 提到...

可能是我年紀小+加天真。
我返而覺得無什麼大不了。

平返不平返﹐ 就像日本侵華的問題。

平返是真的有意義嗎?!

就當作是一件過去了的不幸。

zico cheng 提到...

正如你所講堂堂大國竟容不了一些反對聲音!
只着眼金錢,講就話什麼二十年經濟大成就,其實中國大陸已經腐敗不堪!六四學生提出是反貪污,廣開言論!然而民主自由是共產黨最怕的東西,江山係我打來既,老子點解要比你班所謂民主撰舉出黎既人呀!?今日唔鏟除你班人,後患無窮!六四事件看到共產黨既恐怖!中國以為經濟好就不要政制改革!這反影佢地好無知!因為人民已經苦過de de!只要有一些真領袖出現一定會帶領民眾反抗這腐敗政權!到時候就像辛亥革命一梯,權力回歸民眾!

phil 提到...

一個回應: 如果覺得認不認錯沒什麼大不了, 對與錯便漸模糊, 黑與白便漸顛倒...

沒認錯, 沒汲取教訓,代表還有機會重覆犯錯.

中國人在歷史上就是太愛"忍", 是與非漸說不清.

日本政府不正式認錯, 代表沒有徹底反省.
中國政府不認錯, 社會價值觀也開始顛倒 (因為反正對錯也沒大不了嘛)

妳好...我是真粉絲 提到...

roisang 有沒有想過
不平反六四就是剝奪了天安門母親的祭祠權
不平反六四就是剝奪了流亡海外的同胞的歸國權
不平反六四就是保留了當權者向平民百姓開槍的權利
六四不是歷史,是一件現在進行式的事件
平反六四比香港普選更有迫切性 Delay no more!!

manc1011 提到...

還有未來的人權發展呢,都跟六四有很大關係

manc1011 提到...

除此之外,六四時件已經是上一個政權的錯誤,現今的政府還怕什麼呢?

火大象 提到...

這次六四,有線做得十分好.最有良心.

dicky828 提到...

...站出口認錯?
哪個?XD

dicky828 提到...

Carman,
妳應該讀過明太祖朱元璋,
何以施行「文字獄」的吧?
妳亦不會不知老共是如何"起家"的吧?

別說皇帝跟黨性質不同,
我同意中學時有位老師所說過:
「"皇帝"跟"黨"的最大分別,就是一個是血脈世襲,另一個是無血脈的"世襲"。」
(政治正確不正確又是另話...)
權力交替,
有哪個會蠢得去扯「舉薦提拔自己的恩師的恩師的恩師」的後腿
—— 一些連他恩師也不敢妄動的神經?
嫌(仕途)命長麼?

再講,
入境處有疑似謝絕入境的VIP名單、
每年64、71警方點算例牌打折報細數、
生意佬傳媒生意至上,人未審查先自查、
再加浮雲特首一個代表全港......
妳道我們「一國兩制」的特別行政區,
又好得了多少嗎?

牠們要的,
不是寬恕,是忘記...
(事實上牠們也相當成功。)
抗爭路途久長,有心人共勉之。



roisang,
你的想法放諸「天災」還可,
對「人禍」來講則未免顯得涼薄。
「有怎麼樣的人民,就有怎麼樣的國家;有怎麼樣的國家,就有怎麼樣的人民。」
就是因為國家的官吏都視人民如蟻蟲,
所以才縱容更多肆無忌憚妄顧人命的奸商。
假/問題/有毒食品、黑窯、黑礦、豆腐渣工程、強佔土地...
不是每次最後都由政府"出手包底"嗎?

平反意義深遠,
不是僅僅緝兇懲奸,
也是還受害人及家屬一個公道,
亦是儆醒那些多行不義的惡徒,
更是教育那些「唔知唔覺」的新生代。
你覺得沒啥大不了,
可能因為了解不多,
加上"針未刺到"的"自掃門前雪"心態作祟。
即使覺得「唔關你事」,
這未必是你的錯,
但仍記得電影Spider-Man第一集,
Peter的叔叔是怎麼死的嗎?

正如你所講,
中國所想所做的,
就是在跟日本異曲同工,
不惜用上多年去不停的箝制、打壓、淡化、混淆、歪曲、轉移視線,
直到有一代再也搞不清真相;
也沒意願去搞清真相。
但是,想平反64的這一代,
都也冀望着下一代能有個"有希望"的將來。



承 路人甲所願,
我也確信有天64終能平反,
但"睇死"要等到「無論加害者與受害者都不在世」的那天,
好讓大家欲究無從,
"哦"完就算。


小弟剛恰有兩篇網誌提到有關64的一些感受。
不介意的話可以看看,跟大家分享一下。
http://dicky828.blogspot.com/2009/05/1989-2009.html

http://dicky828.blogspot.com/2009/06/64.html

p.s.最愛曾美華

roisang 提到...

再來一個無惡意的感觸:
大家討論下。 :)

如果平返是如你們所說﹐一件理所當然的事。

就如有車撞過黎﹐ 你會避開一樣的事。
為什麼20年都還沒有被平返???

zico cheng 提到...

想回應roisang-每個人對國家嘅要求唔同,既然你對身邊既事看得平淡簡單,恭喜你你生活無憂!但我哋這一班牛角尖,為國家天天憂心忡忡,関心國家人民可否得到温飽,關心人民可否得到基本人權,關心環境被經濟發展破壞.....對不起我哋生活多憂心!但就是呢份憂心使我更自豪,因為我知道我是一個真正公民!

roisang 提到...

先同主播講聲對唔住﹐ 將E度變左討論區。 哈哈。 你唔會介意掛。


想問下系唔系如果平返左﹐ 就好大機會會有多D人享受溫飽﹐得到關心﹐ 得到基本人權?!

zico cheng 提到...

關心國家是公民責任!

過客 提到...

我覺得正正因為中國是一個大國(只是大國),不是一個真真正正的強國,中國雖然強大了不少,不過以人均來說是完全比不上發達國家,更不用說中國在經濟發展中產生了很多問題。我覺得中國政府不是小家,真正原因是怕。

我覺得六四之後中國領導人因為怕亂、怕失控、怕停止改革……,所以實行以經濟為主的改革。也因此而產生了很多問題,在經濟高速增長下不是太明顯,不過如果經濟放慢就會變得明顯。我覺得中國政府必須作出全面的改革及加快改革的步伐。

phil 提到...

公民追求幸福生活的權利,

與免於恐懼的權利,

以及不被非法剝奪生命、財產的權利,

同屬基本人權, 沒有衝突的.
為何要說成好像不能兼得或孰高孰低呢...??

(這幾點美國憲法寫得很清晰、很完備)

大隻文 提到...

嘩!! 曾小姐一篇64主題, 當堂成為各師兄弟的討論區, 勁呀!!!!!!!!!!

証明閣下的綱誌幾受歡迎..........

大隻文 提到...

中國六千年歷史以來, 都是皇上要你三更死, 誰敢留人到三更半!!!

就算現今胡錦濤政權亦冇任何變化

試想想若有香港居民在深圳街頭派傳單, 要求平反六四的後果........

平反六四是一個要堅持但不可能的任務......

fitlow 提到...

re:roisang

如果不是共產黨也認為文革,大躍進,三反五反是重大錯誤,怎會有人獲平反,而鄧小平的經濟改革根本不可能上馬.

不過你的想法又真的是中央所見的和諧人民.
(純係自己想法,還望如有錯請各位糾正.)

至於現今中國仍是一個皇朝式政權,只是好聽一些中央用蟬讓來立誰是下任皇帝而已.

roisang 提到...

系唔系因為我們國家D高層唔好﹐ 所以有類似問題發生?!

點解唔將D高層換左佢。 擺D好D既高層?

dicky828 提到...

roisang,
討論是建基於開放的思考,
與及求知求正的精神。
如果做不到這兩項而本着「我求其噏吓啫」的心態去「唔使咁認真啩」,
那充其量只是不負責任的"吹水";
所以很高興看到你想「討論」。

你說出了很多年輕一輩對六四的謬誤,
我不是曾特首,
只能代表個人身份回應你的提問。

1.[為什麼20年都還沒有被平返???]
字面問題的答案:
因為我國20年來都沒有一位領導人肯/敢去承認如此龐大的罪狀,
只因承認的話便可能會影管治與威信,
還要追究你前前前上上上上司們的責任,
還有賠償問題......
稍有差錯隨時小命不保。

正如地球污染的最大元兇及最大能源、食物浪費者美國,
永遠也把問題說得像人家弄出來一般。
(抱歉的是,至少,美國也出現過一個 林肯。)

潛藏問題的答案:
20年還沒被平反,
不等於沒發生過,
不等於當時正確,
不等於毋用追究,
唯一等於...黑暗政治鬼祟橫行了20年。

dicky828 提到...

續上。

2.[想問下系唔系如果平返左﹐ 就好大機會會有多D人享受溫飽﹐得到關心﹐ 得到基本人權?!]
字面問題的答案:
很抱歉,未必。
等於問「一個危險駕駛的司機被追究定罪後,行人便"好大機會"會安全,交通便有秩序呢」?
才不是吧!
因為問題的本末倒置了。
首先,在文明的現代社會,
基本人權是每個地方的公民(甚或每個人)與生俱來都應該享有的權利,
而尊重並維護這權利是該管治單位的責任,
亦是其被賦予權力的理由。

請明白64當時的背景就是不完善的經濟改革下出現官倒橫流致令貧富懸殊,
才有藉悼念而輾轉演變成學/民運事件的發生(過程暫不多講),
同樣因為64事件後讓大家"見識"到,
人民的基本人權
——就連最基本的「生命」都得不到保障,
而侵害者他們的正正就是掌權者,
所以才要平反。


不是因為「平反64而得到更多溫飽、關心及基本人權」,
而是「溫飽和(來自政府的)關心」本來就是附屬「基本人權」的範疇內,
但由於64事件中人民明顯地得不到其應有的「基本人權」(本來就不應缺少的權利),
而那些情況更是屢見不鮮......

請弄清楚。
不是要得到更多,而是要取回被剝奪了的。
所以才叫「平反」。

潛藏問題的答案:
好多人會質疑64已過了20年,
現時中港澳都經濟發展蓬勃,
無事生事的平反來幹甚麼?
為何要因為當前利益而認定平反是存心拖垮中國,
而不能視為將來政治、經濟、民生的推動?
再者,如果連何謂「不公義」也不能理解,
只能回以一句「殺人放火金腰帶,修橋補路亦"不該"」。
要是說那是上一輩的事、國內的事,跟自己無關等話,
正如之前所講過,
若不明白「他朝君體也相同」的蝴蝶效應,
那容我引述一段說話:

===================================
二次世界大戰以後,德國牧師馬丁.尼莫拉(Martin Niemoller)為了讓世人記住納粹屠殺猶太人這一血腥恥辱,在波士頓樹起了一塊紀念碑,碑上銘刻這樣一段話:

起初他們(德國納粹黨)追殺共產主義者,
我不是共產主義者,我不說話;

接著他們追殺猶太人,
我不是猶太人,我不說話;

後來他們追殺工會成員,
我不是工會成員,我繼續不說話;

此後他們追殺天主教徒,
我不是天主教徒,我還是不說話;

最後,他們奔向我來,
再也沒有人站起來為我說話了。
===================================


p.s.
re.phill ,美國憲法保障的只有美國公民,"世界警察"也只不過是將自私由個人擴展至國家化的美名耶!囧~~~

roisang 提到...

多謝詳細指教﹐
小弟的微薄修為﹐ 只能明白dicky兄的3-4成。

不過我覺得你講的好中立。

令我覺得﹐ 世界上真的有太多遺憾。
我們能做到的實在太少。
更加可悲的是﹐ 我們做到的哪一點點﹐ 可能並不會有正面效果。

所以產生了像我一個迷惘青年。

roisang 提到...
作者已經移除這則留言。
phil 提到...

roisang 其實提了一個好好的問題:
六四是否一個過去的不幸?

民運被鎮壓的二十年來, 經濟沒錯是超速向前, 物質生活是蓬勃發展, 但政治改革的落空也同時讓特權貪腐史無前例地在自由市場急速膨脹. 這情況與八九年時有何分別? 有. 就是更加惡化.

二十年來只有更多唯利是圖、草菅人命和貪污包庇, 出現更多受害者.

所以六四其實是現在進行式. 要解開這魔咒, 就是先承認錯誤, 然後切實執行政治改革.

dicky828 提到...

roisang,
其實我......立場都幾明顯,
你講我"中立",
我實在有愧,
定還是你想用"中肯"?
......都愧當。(謝過就是)


未知你多大?
「世界上真的有太多遺憾。
我們能做到的實在太少。」
沒錯,
不過不見得份外可悲——
只要你習慣讓自己看「做不了甚麼」之後,
也習慣讓自己想「做得了甚麼」。

告訴你一項商家跟政治家的共通特質,
就是兩者都擅長把人家的"少",
轉化匯集成自己的"多"。

只要你四肢健全五官無缺,
生活環境未受壓迫與威脅,
愛惜的人仍健在,
那就沒有太多值得可悲。

又好像小弟和其他仁兄,
不也是"一點點"的,
讓你"一點點"的多了解64嗎?


「勿以惡小而為之,勿以善小而不為。」
只有該做的事而你不肯去做,
這才算是可悲。

roisang 提到...

「勿以惡小而為之,勿以善小而不為。」

Yes, this i absolutly agree.

我22歲﹐ 但系唔系香港長大﹐ 所以比較少接觸國內的政治。 突然見到好多人集會﹐ 突然好有興趣。

加上我系一個好中意問問題的人。
所以就搞出E個曾美華論壇。 失禮晒。

我有一點覺得可悲的是。
現代人﹐ 過份向錢看。 :(

tiger 提到...

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